Muchos venezolanos no confían en el sistema electoral nacional y esa es una de las razones de la abstención. La gente cree que está viciado y desde la promoción de la lista Tascón se recela de bases de datos y sistemas electrónicos.
A pesar de la cantidad de elecciones que hemos tenido en los últimos años la tendencia y la autopromoción de la nueva república como democrática y participativa, la tendencia es a votar menos o a dudar de la transparencia del sistema electoral.
No he tenido chance de revisar en profundidad este sitio, ESDATA, pero se muestra interesante. Promueve un sistema de contraloría electoral y presenta distintos casos y videos sobre el deterioro del sistema electoral venezolano.
El lema del sitio es «por el derecho a elegir en Venezuela».
Hay bastante material para bajar y leer con calma, presentaciones en flash y una base de datos donde se puede consultar por cédula de identidad donde se ha estado registrado durante toda la actividad electoral desde el 98.
El sitio tiene versiones en inglés y español.
K-MINOS 
me disgusta que me pongan en este dilema:
a. si voto No legitimo un proceso que igual desconozco aora que voy a desconocer después que se anuncie su «triunfo»
b. si no voto, entonces un gentío me va a decir que de qué sirvió en el pasado y que mi no-participación de laguna manera contribuyóal desastre
por eso, no queda otra sino la que se te olvidó
quienes nos oponemos y somos abstencionistas dijimos desde el principio que la abstención no era suficiente
dijimos que no solo estamos en contra de la reforma, sino que además debemos detener el referendo, sabotarlo, subvertirlo, derrotarlo
no es abstencion
es mas que abstencion
hay muchas maneras de hacerlo
hay muchas maneras de ganar, aun cuando parezca que vamos perdiendo
me gusta sin embargo, que hayas dado en el clavo
mientras mas leamos, mas nos enteramos
salud,
Bandera Negra
ps. te enlacé!
Esa tendencia a no creer en el sistema electoral es relativa y habría que analizar cuanto hay de cierto en ella debido a las campañas mediáticas antichavistas y cuanto corresponden al fenómeno de abstención normal en cualquier sociedad democrática.
Este sistema electoral posee una altísima transparencia lo cual ha sido certificado profundamente por el Centro Carter, la OEA, Observadores y ONG’s Internacionales y por Observadores y ONG’s Nacionales, incluyendo auditores y técnicos de los partidos de oposición. Lo que pasa es que esta realidad es pasada por debajo mesa y silenciada a conveniencia por los conductores político/mediáticos del antichavismo en Venezuela quienes además iniciaron el aparheid político con la lista de SUMATE que luego hábilmente convirtieron en la lista de Tascón como si no hubiera otra (triste iniciativa por cierto de este diputado con el cual no he comulgado nunca)
Saludos!
Rei
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«Este sistema electoral venezolano posee una altísima transparencia lo cual ha sido certificado profundamente por el Centro Carter, la OEA, Observadores y ONG’s Internacionales y por Observadores y ONG’s Nacionales, incluyendo auditores y técnicos de los partidos de oposición. Lo que pasa es que esta realidad es pasada por debajo mesa y silenciada a conveniencia por los conductores político/mediáticos del antichavismo en Venezuela quienes además iniciaron el aparheid político con la lista de SUMATE que luego hábilmente convirtieron en la lista de Tascón como si no hubiera otra»
Si Jimmy Carter supuestamente recomendó no utilizar el mismo sistema en USA (en donde la gente es REPRESENTADA por colegios electorales y hay otras figuras sumemente diferentes a las venezolanas) sus razones tendrá y seguramente sus compromisos también.
Basado en estas evidencias incontestables de transparencia y garantías como nunca hubo antes, el sostener una desconfianza excesiva en el sistema electoral venezolano ya es cosa de necia terquedad fundamentada en la visceralidad antichavista rayana en el racismo y en la no aceptación de la realidad de una mayoría chavista en el país que quiere intentar su modelo. Contra eso es difícil hacer más nada.
Saludos!
Rei
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Las evidencias de transparencia y garantías que ofrece el sistema electoral venezolano SON incontestables. Ninguno de las mentirosas llamadas gritando fraude de la oposición han tenido ni tienen evidencias de nada y por otro lado siguen obteniendo victorias políticas que ese sistema imparcial y transparente les garantiza en aquellos lugares en donde el chavismo tiene poca gente o menos gente que la opuesta al chavismo.
Esta constitución, según tú «inventada por Chávez» y no consultada con nadie, ha sido el documento fundamental para la nación más debatido, discutido, analizado y expuesto en la historia republicana de Venezuela. Y el mismo fue aprobado en elecciones por una mayoría de venezolanos para que fuera la carta fundamental. Del mismo modo ocurre con esta propuesta de reforma la cual fue lanzada a la calle para ser discutida, evaluada y repotenciada en cualquier rincón del país.
Así mismo esta constitución y su propuesta de reforma incluyen la opción, inédita de revocar a cualquier funcionario elegido popularmente si el mismo no cumple su función y además ofrece la vinculación de las decisiones de las organizaciones populares para que sus decisiones sean efectivamente ejecutadas y no engavetadas al estilo cuartorepublicano que muchos quintorepublicanos han imitado hasta ahora.
No tengo esos prejuicios viscerales que quieres endilgarme fácilmente. Al contrario, me toca lidiar, compartir y conversar formativamente con gente de todo tipo de tendencia y extracción social. Lo que reflejo es un empeño necio en no aceptar la realidad que demuestran aquellos que quieren seguir jugando a un fraude que se les escurre entre los dedos cada vez que son derrotados electoralmente más por la desidia de las fuerzas opositoras que por la supremacía numérica e ideológica de las fuerzas chavistas. ¿alguien lo puede negar?
En la democracia tan cacareadamente defendida por la oposición la persona que es elegida presidente ES el representante del país así haya ganado con un voto más que su adversario. Ese es el concepto y no lo inventó precisamente Chávez.
Saludos!
Rei
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En esa mayoría que tu dices quiere y respeta esta constitución hay una buena parte de esos antichavistas que se opusieron furibundamente a ella en el 99 y votaron contra ella y escribieron pestes y maldiciones sobre ella. ¿Como se explica eso?. Es una incoherencia de mensaje y de ideas. Y no lo digo por tener, como es que dices tu «prejuicios viscerales», es que es la realidad, ¿como es que ahoran defienden y hasta aman lo que hasta hace pocos meses detestaban y criticaban?. Los visos racistas y la manipulación de muchos de los seguidores del antichavismoe en Venezuela son hechos, no lo he inventado ni etiquetado yo.
Chávez acepta que haya personas de a pie que no estén de acuerdo con su proyecto, eso lo ha dicho claramente en muchos de sus discursos, su lucha, vuelvo y repito, es con factores de poder que utilizan toda su capacidad económica, mediática y política para desestabilizar su gobierno a como dé lugar sin importarle las reglas del juego democrático. Vuelvo y repito, la cosa no es personal contigo Kira, ni con las personas como tu que no les gusta Chávez ni su proyecto. La cosa va más allá.
Saludos!
Rei
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Si la esencia de la del 61 seguía allí…entonces ¿cual fue la alharaca en contra de ella?
Pues nada, oponerse a todo lo que haga y diga Chávez con los ojos cerrados. Tal cual como entonces ahora están haciendo con la propuesta de Reforma Constitucional. Es la repetición del mismo esquema. Nada ha aprendido la dirigencia irresponsable y manipuladora de la oposición y casi nada le han dejado aprender a muchos de sus seguidores. Siguen manejando un discurso ambiguo y tremendamente incoherente.
Todos los derechos quedarán igual o mayormente garantizados si se aprueba la Reforma Constitucional. La discusión sobre el artículo 337 se ha fundamentado más en forma que en fondo. Las leyes se encargarán de demostrar lo improcedente de dichas discusiones.
Esa dos generaciones formadas en 8 años ¿que edad tienen?, 4 y 8 años?. No entiendo esa parte. ¿en ocho años se forma una generación humana?
No es que «va a imponer un proyecto». El propone el proyecto, la Asamblea Nacional lo aprueba o no y luego el pueblo es quien DECIDE. Nadie puede oponerse a lo que decida el pueblo y es normal en cualquier sistema democrático como este que una porción de las personas estén de acuerdo y otras no, eso es la democracia y libertad que seguimos viviendo en abundancia en Venezuela.
Antes incluso de ese voto de SI o NO que simplificas como si fuera la cosa más horrible de este mundo ha habido discusiones, foros, talleres, parlamentos, charlas y debates en todo el país para modificar o agregarle puntos a la propuesta de Reforma Constitucional.
No, no es que seamos «chiquitos» con respecto a su gran visión (esa gran visión que ha reducido la pobreza y la indigencia en porcentajes altísimos y coloca centros de salud grátis y accesibles en varias urbanizaciones de clase media y alta por poner unos ejemplos de su «ignorancia» y «exclusión») sino que su pugna es con factores de poder ,contrarios al chavismo, para los cuales SI somos realmente «chiquitos» y despreciables.
No estoy defendiendo al hombre Chávez, sino a las cosas buenas de su proyecto y las realidades, no las mentiras burdas que teje y sigue tejiendo esta oposición con relación a una Reforma Constitucional a la cual le están inventando los mismos cocos que le inventaron a la constitución del 99 que ahora incongruentemente aman.
El sentirte insultada, el sentirse insultado y darse por ofendido es decisión de cada quien. Es un hecho psicológico, no lo inventé yo.
Y por último, eso no es «ser condescendiente y arrogante», es decir la verdad, aunque duela. Para no tener que decirlo más tan solo me basta remitirme a todo el acontecer noticioso, las páginas de opinión y de sucesos y los videos de internet para poder levantar fácilmente el perfil de quienes siguen creyendo ciegamente en los conductores del antichavismo en este país. Con hacer la investigación objetiva correspondiente es suficiente.
Recomiendo este link como buen ejemplo:
http://www.terrenobaldio.com.ve/?p=373
Saludos!
Rei
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Esas verdades que escribo, no son inventadas por mi, no tengo esa capacidad de inventiva. Me remito a los hechos, a los montones de mentiras dichas por la oposición que han sido desmontadas todos estos años. Con eso es suficiente para conocer la irresponsabilidad de los conductores del antichavismo en Venezuela y los niveles de disociación de muchos de sus seguidores (si te incluyes entre ellos o no, es tu decisión). No encuentro la conexión entre decir esas cosas y la «arrogancia» que mencionas.
Si la oposición llegaba a algún foro con actrices gritonas, tres o cuatro cámaras de Globovision y dos periodistas estrellas de ese canal expertas en la provocación era seguro que se iban a ganar el rechazo de los foristas porque lo que venía era un show. Sin embargo, en esa ocasión en particular, los de oposición SI FUERON recibidos, se sentaron y todo…pero no aportaron sino rechiflas, insultos y más provocación.
Hubo muchos otros foros Kira, lejos de la fanfarria mediática, en los que SI participó y activamente la oposición, hubo discusiones candentes e interesantes. La participación no dejó de estar presente cuando se quiso participar seriamente.
La gran visión es un concepto que mencionaste tú, sólo me referí a que eso que tu llamaste «gran visión» que dio como resultado la reducción importante en un año de la pobreza y la indigencia. No es que piense que el tiene una «gran visión» o no. Me remito a uno de sus varios logros concretos.
Si, la decisión de sentirse o no aludido por un discurso ES un hecho psicológico y puede ser perfectamente un hecho MASIVO, ¿ahora me vas a decir que los fenómenos psicológicos en masa no existen y son cosas de risa? Por favor. Eso ya es casi que negar que el sol brilla! y eso si es risible.
No entiendo la relación que haces de eso con Chávez, Aznar y el Rey de España.
El blog de Alex Lanz es chavista…pero el video es el video y las personas que allí salen entrevistadas no son chavistas, hablan desde su inocencia oponiéndose a un artículo sin conocerlo reflejando una dura y triste realidad.
Saludos!
Rei
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Según lo que dices entonces ¿la búsqueda de la verdad es una empresa indigna y egoísta?
No he dicho que Chávez no haya insultado a nadie, sino que sus ataques van dirigidos a factores de poder políticos, económicos y mediáticos que han liderado un montón de intentos de desprestigiar y desestabilizar el proceso chavista.
No toda la oposición es deleznable, eso tampoco lo digo en ninguna parte y mientras sigas afirmando cosas falsas como si yo las hubiera escrito me tendrás dando círculos sobre la misma argumentación. Hablo de líderes del antichavismo que son irresponsables y manipuladores salvo honrosas excepciones (aunque ahorita no me viene ninguna a la mente). También hablo de muchos (no todos) seguidores de esos líderes antichavistas quienes han creído un montón de cosas muchas de las cuales son mentiras demostradas y muchos de los cuales se convencen de que una realidad concreta es falsa (disociación) para mantener su creencia ciega de que todo lo chavista es malo.
También hay muchos, muchos seguidores del antichavismo que son serios, honestos, preparados y respetables (eso es obvio pero tengo que volver a escribirlo definitivamente)
Tu has llevado la discusión original hacia otros temas lejanos al de tu post. Yo te voy siguiendo. No quiero imponer mi criterio al tuyo sino equilibrar tus afirmaciones con la otra cara de la moneda. Eso agrega valor a cualquier discusión me parece.
Saludos!
Rei
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Yo simplemente defiendo mi verdad así como haces tú…o es que acaso tu si puedes pero yo no?
Mis opiniones e intentos de equilibrio son libres, así como tus posts y tu blog para poner lo que quieras.
Una vez que publicas un escrito sobre tu percepción de la situación de Venezuela automáticamente dejas abierta la opción de que se convierta en un foro.
No niego todo lo que dices, sólo las argumentaciones más débiles y no intento imponer mis puntos de vistas. Exponer una opinión en contraposición de otra se llama «discutir» o «debatir», no imponer.
No digo constantemente que estés equivocada sólo cuando argumentas algo demasiado difícil de mantener. Hay otras argumentaciones tuyas que no puedo refutar y otras con las cuales he estado de acuerdo.
No es mi intención lograr en ti algún efecto específico o convencerte de nada. Ya expliqué antes cual es mi intención.
No he dicho que TODO lo que dice la oposición es falso o manipulado. Vuelves a equivocarte al respecto. Ya lo expliqué también en los comentarios anteriores.
Las honrosas excepciones que no me vinieron a la mente son POLÍTICOS, líderes políticos, guionistas mediáticos, conductores de buena parte del antichavismo en Venezuela. No me refiero ni por asomo al opositor de a pie. Lee bien, ¿que te está pasando?
El problema es que no me estás contestando o contra argumentando sino que por un lado me estás intentando descalificar y por el otro estás afirmando cosas que no escribo.
Ahora, volviendo al tema de tu post del cual nos desviamos:
«Este sistema electoral posee una altísima transparencia lo cual ha sido certificado profundamente por el Centro Carter, la OEA, Observadores y ONG’s Internacionales y por Observadores y ONG’s Nacionales, incluyendo auditores y técnicos de los partidos de oposición. Lo que pasa es que esta realidad es pasada por debajo mesa y silenciada a conveniencia por los conductores político/mediáticos del antichavismo en Venezuela…»
Saludos!
Reiberto Vich
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Una vez que publicas una opinión y dejas abierta la opción de recibir comentarios o respuestas siempre se puede establecer un foro o un debate sobre la idea expuesta. Eso entra dentro de lo que es el concepto de un blog personal.
Entre páginas abiertas y libres hay libertad de intercambiar opiniones y argumentos.
Saludos!
Rei
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Hola. Acabo de iniciar un ciclo de post sobre el sistema electoral. Ojalá sirvan para algo mis posiciones optimistas en base a la información con la que cuento. La descalificación a priori no puede ser una opción.
Saludos.
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